2011(第十屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會在北京舉行

　　2011年12月9日-11日，2011(第十屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會在北京舉行，本次年會的主題是“2012：制度進(jìn)化與市場尊嚴(yán)”。

　　以下為分論壇全文實(shí)錄：

　　主持人王冉：我們現(xiàn)在開始，我先把我們幾位嘉賓請上來，大家都坐上來舒服了，再一個(gè)一個(gè)介紹，有請今天參加這場論壇各位嘉賓，各位下午好，我是易凱資本的王冉，非常高興來主持這場云的論壇，我本來想說今天咱們臺上嘉賓云集。但是，發(fā)現(xiàn)有兩位本來要來參加我們的嘉賓被一場電影給誘惑走了，所以我們現(xiàn)在臺上只剩了四朵大云團(tuán)。我們這四大云團(tuán)的確非常厲害，在這個(gè)領(lǐng)域里面他們是資深的，也是頂級的行家和專家。

　　從我旁邊開始，坐在我旁邊的是德國電信全球副總裁和大中華區(qū)的總裁黃輝先生，接下來是用友軟件的董事長和創(chuàng)始人王文京先生，再下來是中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金主席田溯寧先生，最那邊那位不用我介紹了，他是中國企業(yè)領(lǐng)袖的老朋友，也可以說是創(chuàng)始人，正和島的首席架構(gòu)師劉東華先生。

　　這個(gè)云的話題，最早的時(shí)候中文有一個(gè)字，我們知道你加心變成了您。中文里還有一個(gè)字是他下面加一個(gè)心字，是對他的尊稱，這個(gè)字念什么呢？一般人都不知道，念怹，3G都屬于怹，云也成了怹，很多年已經(jīng)都說云，但是最近兩年云才慢慢一點(diǎn)一點(diǎn)向我們走來。我今天還是想從溯寧開始，現(xiàn)在我看飛機(jī)面前一片片云團(tuán)，我第一個(gè)想到他，看電影知道中國有樹先生，他在我的腦子里已經(jīng)變成中國云先生，在這個(gè)領(lǐng)域確實(shí)屬于看的最早、動手最早的人，從幾年前就開始著手準(zhǔn)備，能不能我們科普一下。

　　我印象當(dāng)中從第一波互聯(lián)網(wǎng)浪潮當(dāng)中當(dāng)時(shí)就有一批ASP企業(yè)，包括還有其他一些公司，那個(gè)時(shí)候在本質(zhì)上他們做的一些事情，跟今天我們所說的一些云服務(wù)有一些相似的地方，能不能先給我們分享一下，最近這10年來到底發(fā)生了什么，報(bào)紙我們突然間一下子整個(gè)云產(chǎn)業(yè)像一扇窗口一樣給我們展現(xiàn)了一個(gè)全新的世界，到底發(fā)生了什么？

　　田溯寧：我們過去學(xué)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)有一句話，“歷史都是螺旋式的上升”，我覺得這句話非常符合云這些年的發(fā)展。我們在2000年那次互聯(lián)網(wǎng)熱潮，泡沫過程中，當(dāng)時(shí)最熱的概念就像王冉所說的ASP，我當(dāng)時(shí)跟王文京在沈陽一起聊要不要把軟件變成服務(wù)。為什么10年過去了很多商業(yè)模式在過去2、3年，ASP這種模式或者軟件即服務(wù)的模式開始出現(xiàn)，云為什么才從天上逐漸影響到我們生活，逐漸落到地下。

　　我覺得三個(gè)條件是云能在今天由一個(gè)概念變成作為商業(yè)模式的重要基礎(chǔ)。第一就是寬帶的普及，那時(shí)候是撥號上網(wǎng)，寬帶普及從撥號上網(wǎng)到寬帶接入，從銅線到光纖奠定云計(jì)算革命的網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)。

　　第二個(gè)變化就是虛擬化軟件的出現(xiàn)，在過去10年來一個(gè)最重要計(jì)算機(jī)技術(shù)就是軟件的虛擬化，把CPU可以虛擬化起來。如果我們看市盈率，美國的市盈率最高公司現(xiàn)在不是互聯(lián)網(wǎng)公司，而是兩個(gè)做虛擬化軟件的公司，像VMVare，把非常多CPU連在一起，或者把一個(gè)CPU虛擬化兩不同計(jì)劃單元，不再是一個(gè)單獨(dú)服務(wù)器，而成為服務(wù)器計(jì)算資源池，云有了強(qiáng)大計(jì)算存儲引擎，這是第二個(gè)客觀條件。

　　第三個(gè)客觀條件需求帶動，人類從來沒有像這樣，由于社交網(wǎng)絡(luò)、搜索、互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)需要這么多數(shù)據(jù)，這么多數(shù)據(jù)在傳統(tǒng)計(jì)算架構(gòu)上，傳統(tǒng)上幾億次搜索，幾千萬個(gè)郵件處理好，就是靠云計(jì)算架構(gòu)，兩個(gè)客觀條件，網(wǎng)絡(luò)寬帶化，計(jì)算資源的虛擬化。一個(gè)推動力就是大數(shù)據(jù)的時(shí)代來臨，是云的時(shí)代千呼萬喚始出來，今天云不再是一個(gè)概念，也不是很多人用云炒作的東西，而是我們今天每個(gè)人生活都離不開，當(dāng)你用的時(shí)候下載，不用的時(shí)候放在云上。今天云已經(jīng)成為概念變成實(shí)踐，變成強(qiáng)大的商業(yè)模式。

　　主持人王冉：你剛才所謂虛擬化技術(shù)，能不能用簡單的，通俗易懂的話講一下虛擬化這件事，實(shí)際上起到的作用是什么？

　　田溯寧：就是團(tuán)結(jié)起來干大事，一個(gè)CPU相當(dāng)于一個(gè)人，一個(gè)很笨的人，一個(gè)人在傳統(tǒng)計(jì)算，一個(gè)服務(wù)器就做一件事情，我把千千萬萬計(jì)算機(jī)，服務(wù)器連在一起，就像人類社會從各干各的事到工業(yè)社會，我們開始大規(guī)模生產(chǎn)的時(shí)代。計(jì)算機(jī)連在一起進(jìn)行一個(gè)大規(guī)模的生產(chǎn)信息，生活數(shù)據(jù)，生產(chǎn)知識的時(shí)代。

　　主持人王冉：你覺得這個(gè)時(shí)代開啟之后，最先受益包括像黃輝代表大的運(yùn)營商，基礎(chǔ)設(shè)施提供者，還是上面做平臺、做應(yīng)用的公司，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司如果往回看，整個(gè)受益時(shí)間點(diǎn)是在不同公司，可能在不同階段會超比例獲利呢？

　　田溯寧：仁者見仁，智者見智。這個(gè)時(shí)代第四大亞馬遜(微博)的云、Google的云、蘋果的云、FaceBook的云，比較遺憾這四個(gè)云跟中國關(guān)系都不是特別大。特點(diǎn)實(shí)際上是云這個(gè)時(shí)代最大受益者，只有云才能解決這么大存儲和處理問題。當(dāng)然云時(shí)代也推動新一代公司出現(xiàn)，新一代云的存儲企業(yè)，新一代云服務(wù)處理器企業(yè)，新一代做虛擬化軟件企業(yè)，提供工具的企業(yè)。我自己在運(yùn)營商做了8年，我在運(yùn)營商勇于不僅僅只做語音和數(shù)據(jù)，中國網(wǎng)通已經(jīng)成立一個(gè)超級計(jì)算機(jī)，我們不僅僅提供語音和數(shù)據(jù)服務(wù) 。

　　主持人王冉：你剛才說有上千個(gè)客戶企業(yè)，現(xiàn)在為他們提供私有云，你們私有云為他們提供服務(wù)，主要具體內(nèi)容是有哪些呢？

　　黃輝：我們利用比較術(shù)語來說云分為三個(gè)層面，一個(gè)是硬件這塊，第二個(gè)層面平臺，第三個(gè)平臺應(yīng)用。我們現(xiàn)在做的最多還是平臺和應(yīng)用這一塊，比如說剛才我說380萬個(gè)業(yè)務(wù)在上面，其中大概有80%，就是我們國內(nèi)也都非常家喻戶曉SAP業(yè)務(wù)，其中有20%是其他辦公室軟件，很多把辦公室軟件架在私有云上來滿足全球辦公室管理和交流活動。

　　主持人王冉：其實(shí)這很有意思，德國電信身份，如果我說的不對溯寧可以更正，一個(gè)云可以分為三大塊，基礎(chǔ)設(shè)施、平臺和應(yīng)用。一般說到電信自然想到更偏基礎(chǔ)設(shè)施一點(diǎn)，但是你剛才也講做平臺，有更多提供應(yīng)用服務(wù)，你覺得作為電信運(yùn)營商來講，這會是一個(gè)核心有事嗎？

　　黃輝：更多從一個(gè)電信運(yùn)營商在云計(jì)算，移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展趨勢不可否認(rèn)的情況下。一個(gè)電信運(yùn)營商應(yīng)該怎么轉(zhuǎn)型，更多從這個(gè)角度。06年左右德國電信制定轉(zhuǎn)型方案，兩個(gè)方面，一個(gè)是后端內(nèi)容，平臺音樂這一端我們做了很多。另外是前端，移動互聯(lián)網(wǎng)這一塊。上個(gè)月我們在歐洲推出“車聯(lián)網(wǎng)”概念，移動互聯(lián)網(wǎng)裝在汽車?yán)锩?，通過汽車可以跟云端進(jìn)行溝通，這一塊現(xiàn)在上個(gè)星期所有2014年以后，所有在歐洲生產(chǎn)的新汽車都要裝“車聯(lián)網(wǎng)”的概念，已經(jīng)寫進(jìn)歐洲法律里面。

　　當(dāng)然了，這個(gè)非常重要，歐洲一年死于車禍的人4到5萬，其中有10%為什么造成上網(wǎng)，在發(fā)生事故的通知這個(gè)急救中心時(shí)間太長了?，F(xiàn)在車聯(lián)網(wǎng)利用移動互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)你車險(xiǎn)重大事故的時(shí)候，安全囊爆破的同時(shí)，把你的位置，車況全部反映到急救中心，盡管由于你坐在車上的人傷勢嚴(yán)重沒有辦法打電話，急救中心知道你的位置和車況，急救人員馬上就能趕到現(xiàn)場。

　　這一塊更多，我們說是行業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施，涉及到后端，也涉及到后面的移動互聯(lián)網(wǎng)，終端這一塊。

　　主持人王冉：所以這個(gè)云聽起來好像云里霧里，但是的的確確可以改變和影響我們的生活。用友王文京這邊，最近您也經(jīng)常提到用友云戰(zhàn)略，在這方面也做了一些布局，您覺得對用友來說云戰(zhàn)略到底是一個(gè)什么戰(zhàn)略，他未來對用友來說意味著什么？

　　王文京：因?yàn)橛糜盐覀円恢笔亲銎髽I(yè)還有政府機(jī)構(gòu)應(yīng)用，特別是企業(yè)信息化應(yīng)用。我們在做企業(yè)信息化應(yīng)用的時(shí)候，在每個(gè)階段都在用這個(gè)階段代表性，主流性技術(shù)。比如最早我們軟件包，剛開始還是操作系統(tǒng)，小型數(shù)據(jù)化來做，后面慢慢是局域網(wǎng)應(yīng)用、廣域網(wǎng)的應(yīng)用。現(xiàn)在整個(gè)主流技術(shù)大家都看到了，云計(jì)算成為一個(gè)主流技術(shù)方式。所以，我們做企業(yè)應(yīng)用一定是要跟此相結(jié)合，我們一定要把這個(gè)階段，這個(gè)時(shí)代最主流的趨勢技術(shù)跟我們做的企業(yè)應(yīng)用服務(wù)緊密結(jié)合。

　　所以，我們在早期企業(yè)管理軟件包、解決方案，在這個(gè)基礎(chǔ)上最近兩年我們在推進(jìn)企業(yè)云服務(wù)。實(shí)際上是一個(gè)很自然的過程，我們這個(gè)戰(zhàn)略也是一個(gè)很自然的適應(yīng)技術(shù)發(fā)展的潮流，然后把這樣一種新的技術(shù)模式帶給我們企業(yè)客戶這樣一個(gè)舉措。我們戰(zhàn)略框架就是S+S，我們把原來用友軟件(600588,股吧)給企業(yè)的服務(wù)跟云服務(wù)結(jié)合起來，利用這個(gè)框架，用這樣一個(gè)結(jié)構(gòu)來為我們的企業(yè)客戶提供更豐富的服務(wù)，更便利的服務(wù)，也是更便宜的服務(wù)。

　　在具體到城市上，我們也主要做兩層，一個(gè)是在平臺服務(wù)層，一個(gè)是在應(yīng)用服務(wù)層，謝謝。

　　主持人王冉：對您的業(yè)務(wù)模式影響，在云時(shí)代會有哪些，比如您的收費(fèi)，整個(gè)收費(fèi)體系會不會重新打破？

　　王文京：肯定會有改變，實(shí)際上在企業(yè)應(yīng)用里面到現(xiàn)在為止已經(jīng)走過兩個(gè)大的階段。第一個(gè)階段就是到年標(biāo)準(zhǔn)軟件包，許可收費(fèi)的方式。第二個(gè)階段就是解決方案階段，這個(gè)時(shí)候收費(fèi)方式有軟件許可，更多還有應(yīng)用服務(wù)的收費(fèi)、專業(yè)服務(wù)收費(fèi)?，F(xiàn)在進(jìn)到第三階段，就是云計(jì)算模式下的企業(yè)應(yīng)用，進(jìn)到第三階段，這個(gè)階段我們認(rèn)為他的形態(tài)就是企業(yè)平臺，不光是說我們廠商提供給客戶的平臺，本身基于云計(jì)算模式下企業(yè)信息化應(yīng)用變成了一個(gè)商業(yè)平臺、管理平臺。

　　所以，這個(gè)時(shí)候消費(fèi)方式越來越變成一個(gè)服務(wù)收費(fèi)，對我們這個(gè)行業(yè)改變也是很明顯的。

　　主持人王冉：將來有一天會不會走到這一步，我作為一個(gè)企業(yè)，我相信在座很多也都是做企業(yè)的，我們有沒有可能根本就沒有自己的內(nèi)部IT人員，我們?nèi)科髽I(yè)對信息服務(wù)需求就建立在很多像您這樣專業(yè)應(yīng)用軟件服務(wù)提供商，給我們構(gòu)造出云，我們有任何問題，我只要開機(jī)，所有后臺東西都有您這邊來解決？

　　王文京：這個(gè)我想可能已經(jīng)不是將來，最近有一個(gè)什么雜志封面一句話很好，“已經(jīng)到來的未來”，其實(shí)有的企業(yè)已經(jīng)這么做了。當(dāng)然一個(gè)IT人員我覺得很多小微企業(yè)完全可以做到，這是一個(gè)合理的模式。就像一個(gè)小微企業(yè)有必要配電工嗎，有必要去配水暖工嗎，沒有必要。但是他天天在用電用水。對大型企業(yè)應(yīng)用模式可能不完全一樣，因?yàn)樗撬接性茷橹?，或者說私有云和公有云混合。所以，大型企業(yè)一個(gè)IT人員沒有，我估計(jì)可能不是一個(gè)最好的方式，對小微企業(yè)合適。

　　主持人王冉：東華稍微等一會，因?yàn)榈侥?，那我不扔給你一個(gè)宏大哲學(xué)層面問題，我有點(diǎn)不好意思，我們先把技術(shù)層面事情掃完再說。從云未來的角度，這個(gè)里面我所有的東西都在云里了，聽起來應(yīng)該更加可靠、更加方便、更加安全，但事實(shí)上更加安全嗎？溯寧從你的角度來看，安全方面隱患會不會反而導(dǎo)致未來云應(yīng)用出現(xiàn)一些問題？

　　田溯寧：當(dāng)然有這個(gè)問題，93年我在亞信做互聯(lián)網(wǎng)就有這個(gè)問題，互聯(lián)網(wǎng)安全。商業(yè)模式是什么，郵件丟了怎么辦，云上所有問題，要么就覺得云山霧罩，第一個(gè)否定你的事情就是安全。首先一個(gè)新的事物誕生出來會伴隨很多問題，這是不可否認(rèn)的。但是從幾個(gè)角度來看，讓大家理解什么是云。以前在農(nóng)村的時(shí)候把錢放在什么地方？枕頭底下，錢再多點(diǎn)放到老柏樹那埋下，到城里之后銀行出現(xiàn)了，錢需要的時(shí)候從銀行取出來，不需要的時(shí)候就放在銀行了，銀行不就是云，你把錢集中找人去管理安全，還是在枕頭底下最安全，我覺得這是人們觀念變革。

　　第二我覺得你就安全解決安全的問題永遠(yuǎn)被否定，當(dāng)然有很多技術(shù)創(chuàng)新，但是數(shù)據(jù)成為人類將來的越來越重要的資產(chǎn)，我們將來，剛才像黎剛所講我們生理數(shù)據(jù)都要被記下來，從生下來的脈搏，每天的血壓，這些數(shù)字資產(chǎn)都會放在一個(gè)地區(qū)有專人保管，我們應(yīng)該有數(shù)字安全保險(xiǎn)業(yè)，你不安全買保險(xiǎn)可以弄100份，備份放在大沙漠里讓武警看著都可以，各種各樣，國家應(yīng)該有多種法規(guī)，偷數(shù)據(jù)的罪和偷錢的罪一樣。

　　我們今天用很多舊的觀念來看新世界(8.15,0.00,0.00%)誕生的事情，有很多東西被否定。所以，我認(rèn)為云一方面來源于技術(shù)，但不僅僅是這方面，就像工業(yè)革命，電出現(xiàn)之后不僅僅帶來電是一個(gè)新的文明進(jìn)程。我覺得云的安全問題需要我們新的觀念，需要政策法規(guī)，需要新的商業(yè)模式。

　　黃輝：關(guān)于這個(gè)問題我補(bǔ)充一點(diǎn)，去年我們每年在歐洲做一個(gè)關(guān)于云計(jì)算的市場調(diào)查，基本上歐洲大概參加的企業(yè)一千家。一直到去年，當(dāng)然這個(gè)問題問到關(guān)于云計(jì)算，關(guān)心的哪些主要問題，第一還是安全問題，第二位是技術(shù)的可靠性問題，第三位是云平臺跟企業(yè)本身IT平臺怎么架設(shè)的問題，也就涉及到標(biāo)準(zhǔn)化等等的問題。

　　今年夏天做了同樣調(diào)查，這個(gè)結(jié)果馬上就不一樣了。占在第一位云平臺怎么跟我自身IT系統(tǒng)怎么連接的問題，第二是安全問題，第三是技術(shù)問題。所以，這個(gè)進(jìn)步實(shí)際上很快，快的背景剛才溯寧也說了，另外一個(gè)背景在過去3到5年，大的跨國公司面對這些IT系統(tǒng)觀念變了。原來比如說更多，我有個(gè)業(yè)務(wù)需求，我定義這個(gè)需求，做個(gè)規(guī)劃，找個(gè)系統(tǒng)，進(jìn)行分析，實(shí)施，可能整個(gè)時(shí)間，大概1到2年時(shí)間，這個(gè)時(shí)候世界已經(jīng)變化了，也就是你2年前定義這個(gè)需求已經(jīng)不能滿足2年后這個(gè)市場對你各方面提出的要求了。

　　在這種背景下，尤其經(jīng)過了08，09年金融危機(jī)以后，反映速度快成為企業(yè)競爭力非常核心的部分。所以，現(xiàn)在大的跨國公司，我們一些客戶他們理念是什么樣呢？就是定義需求，第二就是采購服務(wù)滿足需求，就兩步。所以，理念轉(zhuǎn)變以后，整個(gè)實(shí)施過程在3到6個(gè)月的時(shí)間，這是一個(gè)方面。

　　第二方面我們知道現(xiàn)在對跨國公司來說非常重要的一點(diǎn)，是怎么樣在全球范圍內(nèi)有效地去配置資源，包括工廠，包括IT設(shè)施人員，而且速度非?？?。原來一個(gè)跨國公司把一個(gè)工廠從南美搬到中國，搬到越南，搬到印度也好，工廠搬過去需要6到10個(gè)月時(shí)間，再把IT系統(tǒng)搬過去也需要5、6個(gè)月時(shí)間，這樣總共一年半，兩年時(shí)間又過去了，世界怎么樣，現(xiàn)在危機(jī)也不可預(yù)測，所以就涉及到怎么樣跟全球資源配置相關(guān)，能夠把IT資源也變的非常靈活。

　　現(xiàn)在通過云計(jì)算，把一個(gè)IT系統(tǒng)從一個(gè)地方移到另外一個(gè)地方，快的話一天時(shí)間，慢的話5天時(shí)間就解決了這個(gè)問題。這也是為什么這幾年云計(jì)算迅猛發(fā)展，背后推動的主要力量，我覺得這也是一個(gè)方面。

　　主持人王冉：德國電信也做了這么多，溯寧具體了解國內(nèi)幾大運(yùn)營商在這方面有什么實(shí)質(zhì)性的舉措呢？

　　田溯寧：我這些年實(shí)際上很大一件事也是不斷做云計(jì)算，我認(rèn)為是未來的一個(gè)趨勢，所以我也不斷進(jìn)行交流。三個(gè)運(yùn)營商對云計(jì)算的認(rèn)識，我相信已經(jīng)不是問題，從中國移動(微博)最早兩年半之前搞了“云之旅”，還陪他在硅谷待了兩天，到現(xiàn)在上海電信開始了云計(jì)算的最基本服務(wù)，聯(lián)通等于我半個(gè)東家，也在做云計(jì)算，很快就會宣布，我覺得意識都在，只是推動速度比我想象還是慢了很多，新的技術(shù)創(chuàng)新實(shí)踐永遠(yuǎn)走到你的規(guī)劃之前。

　　你看幾個(gè)新公司，按照快盤，庫盤，還有我以前有一個(gè)下屬搞的公司做簡單云存儲服務(wù)，有的做備份，有的做協(xié)同等。去年的時(shí)候還是小孩在想，上個(gè)月我們聚會一下，這三家公司加在一起中國愿意把自己的信息存到說話用戶已經(jīng)將近1千萬，這是一個(gè)數(shù)據(jù)。所以，我那天跟運(yùn)營商一個(gè)老總說時(shí)不待我，你還在認(rèn)證、研討的時(shí)候新的創(chuàng)新就出來了。每天搞一個(gè)云計(jì)算大會，沒想到報(bào)名2千多人參加，其中有一個(gè)美國公司創(chuàng)業(yè)2年多，他是做什么的呢？比如今天文京講話很好，我用錄音筆錄下來，今天看這個(gè)電影不錯(cuò)照下來，我覺得這個(gè)書一個(gè)段落不錯(cuò)用iPhone照下來之后，他就提供一個(gè)外腦，提供到那個(gè)上面，就做好整理，跟王文京做了幾次知識管理。這樣一個(gè)公司到中國來，我說到中國來干什么，他說美國已經(jīng)有4千萬，中國已經(jīng)有600萬用戶，第一我們還沒有中文版，只有繁體字版，第二我沒有來過中國。

　　所以，我真覺得云的力量如此之大，我覺得我們目前來講，云計(jì)算給中國，可以說前所未有的機(jī)會。阻擊那場革命的時(shí)候我們正在反應(yīng)斗爭，個(gè)人計(jì)算機(jī)革命文革剛剛結(jié)束，互聯(lián)網(wǎng)革命我們是拿來注意，云計(jì)算正好是一次破壞性的創(chuàng)新，你說在云這個(gè)時(shí)代需不需要操作系統(tǒng)，將來屏幕就是一個(gè)玻璃板，因?yàn)榇罅康挠脖P、軟件都在后臺，還需不需要英特爾(微博)這種復(fù)雜的芯片，因?yàn)樾酒欠诺綌?shù)據(jù)中心的。所以，這個(gè)技術(shù)的創(chuàng)新對中國在高科技方面根本性創(chuàng)新，我認(rèn)為是幾百年前所未有的機(jī)會，問題是我們能不能有各種企業(yè)抓住這次機(jī)會，能夠很快的把技術(shù)架構(gòu)建立起來，把應(yīng)用做起來。

　　我覺得中國運(yùn)營商意識到了，但是目前提供的速度和市場的需求還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，比較可喜的是，就像10年前互聯(lián)網(wǎng)一樣，我們每天看創(chuàng)新公司，在做新一代的芯片和服務(wù)器，在做新一代云的各種各樣應(yīng)用，而這個(gè)速度比我們想象中還要快。我相信3、5年就像互聯(lián)網(wǎng)一樣，肯定會有波折、泡沫，肯定會有很多問題。但是，我認(rèn)為任何一個(gè)新的技術(shù)只要是符合便宜、方便、可管理這些特點(diǎn)一定會被大家所應(yīng)用，電子郵件就是這樣出來的，因?yàn)楸阋?，用起來了，商業(yè)模式也出來了，云這種架構(gòu)之下存儲成本從過去幾萬塊錢，到現(xiàn)在云存儲變成幾千，上百塊錢；過去終端設(shè)備差不多5千到1萬塊錢，將來云的界面沒有很多設(shè)備放在里面，就是一個(gè)輸入輸出，我估計(jì)將來屏幕就是幾十、幾百塊錢，我叫做書本價(jià)格，因?yàn)楸澈笥幸粋€(gè)強(qiáng)大數(shù)據(jù)中心和云。

　　所以，我認(rèn)為這場變革無論運(yùn)營商還是大的互聯(lián)網(wǎng)公司，還是IT企業(yè)，無論你參與還是不參與，它這種變革的力量是不可阻礙的。

　　主持人王冉：東華溯寧剛才已經(jīng)說這是一個(gè)幾百年來前所未有的機(jī)會，這個(gè)高度我覺得比較適合你，所以是時(shí)候了，談?wù)劯邢氚桑?/P>

　　劉東華：大家可能覺得我坐在這里有點(diǎn)怪，就像王冉說的，他們幾位都是行家，就我一個(gè)外行。但我想在座大部分都是外行，都跟我一樣，如果全是說內(nèi)行的話，可能就用不著在這開會了，找一個(gè)小屋他們自己開就算了。所以，實(shí)際上大家會發(fā)現(xiàn)這個(gè)世界上聰明人都是為那些懶人和笨人活著的。所以，我覺得他們這些聰明人也都是為像我這樣比較外行的，比較懶、比較笨的人活著。但是對那些比較笨的人，最重要的是什么？最重要要看趨勢，比如剛才田總說，你這個(gè)錢怎么放，你原來有押票，如果把財(cái)富從北京轉(zhuǎn)到天津弄不好被搶了。但是如果一個(gè)支票就可以過去了，押票的就失業(yè)了，如果你是打井的，田總老喜歡用打井和自來水廠來比喻，原來打井打得很好，現(xiàn)在有自來水廠在你們家安一個(gè)水龍頭就解決了，你可能就失業(yè)了，如果你還想打井，如果你是做寶劍的，結(jié)果人家槍發(fā)明了，你還玩命比鑄劍有多快，可能就快失業(yè)了。

　　如果大家跟這個(gè)行業(yè)稍微近一點(diǎn)你就得看看這個(gè)趨勢，什么趨勢出來了，可能讓我失業(yè)，就得提前做好準(zhǔn)備。所以，用友王總就因?yàn)楦锟傟P(guān)系比較近，通過田總知道了云趨勢，所以他及早轉(zhuǎn)型，他自己就提前插上一副翅膀。笨人有笨人的好處，笨人一般都比較本分，真正價(jià)值都是和本分相關(guān)的。如果你把你最本分的事情做的特別好，又能夠把趨勢看明白，你就不用著急。去年底我離開中國企業(yè)家雜志很多人覺得非常意外，覺得我和這份雜志，這群人連在一起，怎么突然之間離開了，而且離開之后去做一個(gè)什么互聯(lián)網(wǎng)的平臺，后來互相發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)平臺還是移動互聯(lián)，從傳統(tǒng)媒體互聯(lián)網(wǎng)就是一個(gè)，這個(gè)跨越就是有一個(gè)鴻溝攔著，為什么我覺得還挺自信的呢？這種自信從何而來。

　　這種本分，比如你只為企業(yè)家服務(wù)，這個(gè)人群能感受到你價(jià)值和對你的信任至高無上的，你能不能讓這部分人群信任，這個(gè)信任是逐年逐月逐日積累的，跟你打交道沒有上過當(dāng)就不斷積累。但是光有信任是不夠的，你提供價(jià)值的方式，像剛才我說的，如果這個(gè)人群只會使劍，后面槍、炮、導(dǎo)彈都出現(xiàn)了，你還只會鑄劍，人家覺得什么時(shí)候有時(shí)間跟你喝酒聊天就是最大價(jià)值，因?yàn)槟阒粫T劍，因?yàn)樗呀?jīng)不需要?jiǎng)α?，那種劍做工藝品還可以，但是已經(jīng)用不上了。所以，你贏得信任之后要在工具方面不斷修煉。

　　從雜志，到論壇，到評價(jià)，到俱樂部，都是為企業(yè)家提供價(jià)值的不同方式。但是，其實(shí)我早就看到了，十幾年前我就看到了，企業(yè)家這個(gè)人群是回避不了互聯(lián)網(wǎng)的，不管多土，哪怕像我一樣土，你回避不了。但是，直到今天互聯(lián)網(wǎng)仍然是一個(gè)對高端人群來講最不安全的地方，為什么大家上微博，在座很多企業(yè)家朋友已經(jīng)上微博了，真正像老潘、任志強(qiáng)(微博)那樣已經(jīng)成了一個(gè)不再是微博高手，甚至成了媚俗的高手，我覺得這是很少的，大部分還是在那潛水，穿個(gè)馬甲，自由自在，誰也看不到你，你能看到別人，這就是他們的安全所在。

　　剛才也說到云時(shí)代，云計(jì)算的安全問題，私有云，混合云，尤其公共云的安全問題，剛才田總說的是趨勢，任何一個(gè)新東西出來，汽車剛出來就是一個(gè)殺人利器，一不小心把人撞死了，慢慢就安全了。但是有些人群是不能做實(shí)驗(yàn)品的，什么時(shí)候你安全了我再說。所以，其實(shí)我看互聯(lián)網(wǎng)這么多年，這個(gè)趨勢我早就看到了，你如何順應(yīng)這個(gè)趨勢，甚至為這個(gè)趨勢做好準(zhǔn)備，到前面去等著。

　　所以，我覺得很多朋友都覺得挺奇怪的，東華你在傳統(tǒng)體制下做傳統(tǒng)媒體，突然要做移動互聯(lián)網(wǎng)，突然要做網(wǎng)絡(luò)社交，這是兩大最新趨勢。我們好象全占上了，為什么？因?yàn)檫@樣一個(gè)人群，他已經(jīng)沒有辦法回避互聯(lián)網(wǎng)，但是還沒有找到安全的解決方案，如果你又能提供一個(gè)移動互聯(lián)的服務(wù)方式，又能解決安全可信賴的問題，我覺得這個(gè)模式就出來。

　　所以，剛才事先有人問我講點(diǎn)什么，因?yàn)榻裉焓窃朴?jì)算移動互聯(lián)，云計(jì)算我還在看，因?yàn)橼厔菸掖笾轮?，田總在企業(yè)家俱樂部內(nèi)部跟大家用各種方式教育大家，在啟發(fā)大家，這個(gè)基本上知道了。但是我現(xiàn)在說看移動互聯(lián)，移動互聯(lián)時(shí)代產(chǎn)生之前，在座的各位朋友，肉身的移動，從北京到南京，從中國到美國，主要是為價(jià)值，哪能提供價(jià)值就到哪去，不辭辛苦，要離開家里，實(shí)際上他愿意跟家人在一起，跟朋友在一起，因?yàn)槟悄芴峁﹥r(jià)值，我必須去那。移動互聯(lián)時(shí)代之后，為價(jià)值而移動，這個(gè)時(shí)代慢慢要結(jié)束了，因?yàn)橐苿踊ヂ?lián)將為你提供各種各樣的價(jià)值，你不用去，移動互聯(lián)就幫你解決了，你走到哪它都能幫你解決，你用不著移動你的肉身，肉身只為情感，只為快樂而移動。

　　所以，我在這跟現(xiàn)任中國企業(yè)家雜志社的社長振紅一個(gè)建議，比如我們中國企業(yè)領(lǐng)袖年會，你要讓我們最優(yōu)秀的企業(yè)家們從全國各地，甚至從海外搬著他的肉身來到北京參加這個(gè)年會僅僅提供價(jià)值是不夠的，還必須提供情感的黏度，還必須提供快樂。大家一想跟誰在一起他就挺快樂的，又快樂又有價(jià)值，那才是不可阻擋的。

　　主持人王冉：謝謝，本來我是覺得東華講完之后，作為一個(gè)主持人特別難的一件事，他自己打著降落傘往下降又回到大家自己討論的高度，今天東華為(微博)大家降到一個(gè)肉身高度又比較容易了。我想稍微回來一下，從我們目前行業(yè)來說，基本上東華剛才舉到無線互聯(lián)，包括基于無線互聯(lián)網(wǎng)提供一些服務(wù)，包括SNS、應(yīng)用層面、基礎(chǔ)設(shè)施層面本質(zhì)上來講，很多方面運(yùn)營商會介入，政府會介入，包括拿地、建電廠等等。但是真正在整個(gè)云的產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中目前可能大家認(rèn)為比較有價(jià)值的一段是中間做平臺的，這是提供一個(gè)很完整的開發(fā)環(huán)境。

　　但是在所謂平臺即服務(wù)上面，目前我們至少放眼望去還看不到哪家公司有機(jī)會為地球上這些用戶做點(diǎn)什么，這種情況會改變嗎？

　　田溯寧：你這個(gè)問題問的非常好，從過去所有做IT的人都說中國IT企業(yè)是沒心沒魂，心是沒有芯片，魂是沒有操作系統(tǒng)，在心魂上沒有解決，突然出現(xiàn)另外一個(gè)問題平臺，Android是一個(gè)平臺，大家都知道Android被Google基本壟斷了，蘋果是一個(gè)平臺，你要上平臺應(yīng)用商店，你必須到蘋果的平臺上通過認(rèn)證才能夠下載。中國會不會有這樣的平臺即公司，從理論上來講應(yīng)該會有，因?yàn)橹袊脩羧藬?shù)大，中國有非常多的特別問題，應(yīng)該有一家公司能夠成為一個(gè)平臺的提供者，能夠?yàn)楦鞣N各樣的應(yīng)用提供非常好的接口。

　　我覺得現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)這幾大公司都在談平臺策略，運(yùn)營商也在談，我不知道你注沒注意王曉初的講話，管道主要提供者，平臺建設(shè)的參與者。所以，平臺可以有大平臺，可以有小平臺，我認(rèn)為是有這種機(jī)會和可能，主要因素就是兩個(gè)，第一我們用戶群非常龐大，第二中國很多獨(dú)特應(yīng)用，包括我們監(jiān)管環(huán)境都使外來平臺進(jìn)入很難。

　　我談這四大為什么進(jìn)不來呢，很大因素跟平臺有關(guān)。因?yàn)槠脚_進(jìn)來之后必須要帶著數(shù)據(jù)中心，必須要帶著幾十萬臺，幾百萬臺服務(wù)器，我們目前監(jiān)管環(huán)境還是使外資企業(yè)一下子全部占領(lǐng)這個(gè)平臺空間還有很多問題。但是，中國企業(yè)家，或者中國的創(chuàng)業(yè)者，包括成熟的企業(yè)和創(chuàng)業(yè)型企業(yè)要做平臺，我覺得有做平臺的心態(tài)，能不能耐住寂寞，能不能創(chuàng)造出獨(dú)特的商業(yè)模式，這個(gè)事情可能是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。所以，這個(gè)事情我還在探索過程中，也在不斷跟各個(gè)進(jìn)行交流，實(shí)際上這個(gè)問題我覺得，我一直跟文京說，我們倆商量過很多次了。

　　王文京：我的看法就是在云計(jì)算這個(gè)新模式之下，平臺的發(fā)展方式，平臺產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)方式會跟以往不一樣。因?yàn)樯弦粋€(gè)技術(shù)浪潮，技術(shù)模式下整個(gè)IT產(chǎn)業(yè)的分工是一個(gè)完全的高度水平分工，切的很清楚，做芯片的、做主機(jī)板、做主機(jī)的、做操作系統(tǒng)的、數(shù)據(jù)庫的、做中間件、做應(yīng)用系統(tǒng)的，最后做集成服務(wù)的，一層一層切的相當(dāng)清楚。所以，那個(gè)時(shí)候美國一個(gè)平臺提供商，如果他成功了，他可能會成為全球的平臺提供商。但是現(xiàn)在云計(jì)算公司下我們看到整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)重構(gòu)，現(xiàn)在可以看到重構(gòu)的模式由原來高度水平分工變成了高度垂直整合。

　　也就是說服務(wù)、應(yīng)用、中間件這個(gè)平臺和底下系統(tǒng)，甚至連硬件芯片完全集成在一起了。所以，在這種模式下我們感覺到誰擁有了最廣泛的最終客戶，誰擁有了最大量的，最大客戶量的應(yīng)用和應(yīng)用服務(wù)，可能誰就會擁有平臺。未來的平臺可能不會像上個(gè)階段那樣，一個(gè)平臺，最多兩個(gè)平臺，可能有很多的垂直平臺。那么，如果你是一個(gè)擁有量最大的應(yīng)用服務(wù)提供商，你可能就會成為這里面一個(gè)重要的平臺提供商。所以，我想現(xiàn)在包括國內(nèi)一些網(wǎng)絡(luò)公司發(fā)展平臺，這些方向應(yīng)該是對的，從用友我們自身提供企業(yè)應(yīng)用服務(wù)，我們也在推進(jìn)，研發(fā)我們針對企業(yè)客戶應(yīng)用的平臺，PaaS平臺。

　　我們現(xiàn)在全國有120家客戶，隨著云的應(yīng)用推進(jìn)，我們的企業(yè)客戶量會逐步升級到千萬級。當(dāng)我們有千萬企業(yè)在應(yīng)用我們的應(yīng)用服務(wù)的時(shí)候，實(shí)際上我們這個(gè)平臺可能會的成為一個(gè)重要平臺之一，而且在這輪平臺里面，我特別贊成，因?yàn)槲覀円恢痹谟懻撨@個(gè)問題，中國的機(jī)會是巨大的，因?yàn)橹袊凶畲罅康目蛻?，有最?dú)特的商業(yè)應(yīng)用環(huán)境，這就是我們不光可以在應(yīng)用服務(wù)，在應(yīng)用系統(tǒng)上有大的發(fā)展，在平臺級，包括在我們原來認(rèn)為中國企業(yè)沒有機(jī)會的底層基礎(chǔ)技術(shù)產(chǎn)品層，比如說數(shù)據(jù)庫，這樣一些層面，中國的IT公司都可以大有作為，都有很大的發(fā)展機(jī)會。

　　主持人王冉：接下來時(shí)間關(guān)系，我們給現(xiàn)場留出幾個(gè)問題的時(shí)間，如果各位有問題可以舉手。

　　提問：各位嘉賓好，我是來自創(chuàng)樂網(wǎng)，我想問一下德國電信黃總，知道德國電信是在ICT領(lǐng)域云計(jì)算全球比較領(lǐng)先企業(yè)，剛才您也舉例了德國立法在汽車上用的云計(jì)算設(shè)備，我想了解比我們中國用戶，離我們中國普通消費(fèi)者云還有多遠(yuǎn)？有些例子讓我們知道，在未來2到3年，云將如何改變我們的生活。

　　黃輝：一個(gè)很大的問題，我就趁這個(gè)機(jī)會做一個(gè)廣告，如果在座各位有機(jī)會到德國去，可以跟我聯(lián)系，我們可以安排大家去參觀我們在德國南部建的一個(gè)智慧城市，里面5萬個(gè)人，這個(gè)智慧城市就是展現(xiàn)今后大概到2015年、2020年這個(gè)移動互聯(lián)網(wǎng)和云計(jì)算發(fā)展對人類生活的影響。這里面也包括所有終端的整合，也就是說，你可以拿著手機(jī)到了家以后，把手機(jī)上內(nèi)容無縫隙轉(zhuǎn)到電視上，車載系統(tǒng)上等等，都可以進(jìn)行互動。也包括三個(gè)月以前，在歐洲推出云彩診斷服務(wù)，目前主要針對心臟病人遠(yuǎn)程診斷服務(wù)，這也是云計(jì)算和移動互聯(lián)網(wǎng)各種各樣的利用。也有一個(gè)網(wǎng)站叫TECT可以趁這個(gè)機(jī)會做一個(gè)廣告，謝謝。

　　提問：我是從河北石家莊來的，我有一個(gè)問題想問一下，但是我問的這位對象我現(xiàn)在不知道怎么稱呼，去年可以稱劉社長，今天暫時(shí)有一個(gè)稱呼劉首席架構(gòu)師。一咱們正和島什么時(shí)候上線，既然是一個(gè)島，上這個(gè)島上去肯定有一個(gè)方式，坐船、木桶、快艇，什么樣的方式可以上去，咱們在座大家怎么上去，怎么來玩這個(gè)島？

　　劉東華：聽起來像是我的一個(gè)托，現(xiàn)在定的是年底上線，怎么上呢？如果大家上微博，其實(shí)微博也有些介紹，我們有清晰明確嚴(yán)格的門檻，其實(shí)正和島有點(diǎn)相當(dāng)于基于移動互聯(lián)，但是線上線下結(jié)合為大家服務(wù)的一個(gè)企業(yè)家俱樂部，是一個(gè)，我們有句話集聚開放性開放平臺，對所有人都是開放的，都是只有具有標(biāo)準(zhǔn)才有可能上來，移動互聯(lián)通過手機(jī)，通過Ipad通過電腦，不管在哪都能打破時(shí)空的限制，給大家提供價(jià)值，而且提供那種。

　　我說互聯(lián)網(wǎng)給人類帶來第一波價(jià)值是海量信息，然后就是海量垃圾，大家無從選擇那點(diǎn)信息。現(xiàn)在我覺得在微博時(shí)代，已經(jīng)從海量垃圾到了海量價(jià)值，現(xiàn)在有價(jià)值的東西也太多了，沒法選擇了。所以，不但要提供價(jià)值，而且要幫著進(jìn)行非常到位的選擇。其實(shí)一句話，一個(gè)巨大的正向能量場，從每個(gè)人那得到能量，同時(shí)又把這個(gè)能量循環(huán)到每個(gè)會員，就是這樣一個(gè)平臺。

　　提問：大家好我是來自中國醫(yī)院院長雜志社，我向代表醫(yī)療行業(yè)問一個(gè)問題，有請?zhí)镏飨M(jìn)行回答。醫(yī)療行業(yè)應(yīng)該現(xiàn)在也是軟件業(yè)的一個(gè)很大市場，包括王總可能也知道用友也是我們一個(gè)很大客戶，我想知道一下云計(jì)算跟移動互聯(lián)網(wǎng)將來會為中國的醫(yī)療行業(yè)帶來什么？在醫(yī)院的一些應(yīng)用，醫(yī)院臨床應(yīng)用能帶來什么變革？

　　田溯寧：我每次到醫(yī)院就有一種急迫感，到一個(gè)地方拍一個(gè)片子，到另外一個(gè)地方又要拍一次片子，所有檔案都應(yīng)該在一個(gè)地方，我們IT已經(jīng)具備這樣設(shè)備。我認(rèn)為醫(yī)療云，應(yīng)該是云計(jì)算非常重要的應(yīng)用，人一輩子只有一個(gè)醫(yī)療檔案，不管到哪個(gè)醫(yī)院去，通過他的終端都應(yīng)該能夠把你第一個(gè)原始體檢報(bào)告，所有片子都能看得到，我們技術(shù)上已經(jīng)在實(shí)現(xiàn)了，但是在商業(yè)模式上，政策法規(guī)上還沒有做到這一點(diǎn)。所以，大規(guī)模醫(yī)療云是一個(gè)非常重要領(lǐng)域。

　　第二，將來醫(yī)療是一個(gè)個(gè)性化醫(yī)療，每個(gè)人都不一樣，為什么每個(gè)人開的藥都是一日兩次，一次三片，這都是大規(guī)模殺傷害武器一樣，每個(gè)人狀況都不一樣。所以，人對醫(yī)療、對保健、健康管理是一個(gè)非常龐大工具。我們今天沒有那么好大規(guī)模利用數(shù)據(jù)存儲計(jì)算的能力幫醫(yī)療應(yīng)用，我認(rèn)為這個(gè)很快會應(yīng)用起來，這個(gè)應(yīng)用起來會使我們醫(yī)療行業(yè)模式，使每個(gè)人的健康狀況，使整個(gè)社會的醫(yī)療，保險(xiǎn)，醫(yī)療管理都會上升到非常高的一個(gè)新階段。

　　提問：我把這個(gè)問題提給田總，我正在廊坊建立一個(gè)66萬平米數(shù)據(jù)中心產(chǎn)業(yè)園，想聽聽田總對數(shù)據(jù)中心發(fā)展行業(yè)趨勢相關(guān)的一些見解？

　　田溯寧：現(xiàn)在數(shù)據(jù)中心我最早是2000年在亦莊建得，當(dāng)時(shí)建完數(shù)據(jù)中心之后，特別著急，大量固定資產(chǎn)投資，一時(shí)又銷售不出去，所以數(shù)據(jù)中心在我職業(yè)生涯中一直是一想起來覺得必要，但是從商業(yè)模式來講又覺得非常謹(jǐn)慎的投資。從去年開始，包括我們投資的世紀(jì)互聯(lián)，由于移動互聯(lián)網(wǎng)，電子商務(wù)突然有一定爆發(fā)性成長。所以，我們今年來看大規(guī)模數(shù)據(jù)中心建設(shè)都陷入新的浪潮，不僅在亦莊、廊坊、哈爾濱等，我正在做一些統(tǒng)計(jì)，大規(guī)模數(shù)據(jù)中心建設(shè)可以看到，我有三個(gè)觀點(diǎn)供你參考。

　　第一數(shù)據(jù)中心建設(shè)在發(fā)生很根本的技術(shù)變革，這些技術(shù)變革正在打破傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心P1、P2、P3、P4的格式，這里推動力量還是互聯(lián)網(wǎng)公司。如果你到Google看它的數(shù)據(jù)中心，到FaceBook看它的數(shù)據(jù)中心，你就會發(fā)現(xiàn)它的數(shù)據(jù)中心建的非常簡單，非常模塊化，非常集裝箱式，使能源效率大幅度提高。

　　第二，數(shù)據(jù)中心多少合適，建到什么樣的地方，怎么去做。我個(gè)人有個(gè)觀點(diǎn)，我覺得數(shù)據(jù)中心應(yīng)該建到兩個(gè)地方很重要，一個(gè)是電非常便宜，有很多電的地方。因?yàn)槲覀冎纻鬏旊娛欠浅：馁M(fèi)成本的，傳輸煤是一個(gè)巨大的工程，但傳輸信息是光，沒有多少成本。我認(rèn)為未來信息中心建設(shè)應(yīng)該建到內(nèi)蒙、山西，或者天氣非常涼的地方，因?yàn)槲覀冇米匀伙L(fēng)不需要那么多冷卻。

　　還有數(shù)據(jù)中心應(yīng)該建離發(fā)電地方最近的地方，利用自然風(fēng)冷卻最好。還有數(shù)據(jù)中心會成為我們將來從事的一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，就像城市要有電廠、銀行一樣，將來會有國家級數(shù)據(jù)中心，省一級的、市一級的、區(qū)一級的，這些數(shù)據(jù)中心任務(wù)，或者將來叫云計(jì)算中心的任務(wù)是什么呢？就像今天銀行存我們的錢，這些任務(wù)是存我們的資源，我們信息資產(chǎn)，存我們的數(shù)據(jù)。

　　提問：我想問一下黃輝先生，你剛才講了2014年德國要求所有機(jī)動車都裝上移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和云計(jì)算系統(tǒng)，因?yàn)楦骷覐S商技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)都是不一樣，這樣面向的系統(tǒng)肯定是有技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，制定這個(gè)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)是有德國政府制定，還是行業(yè)協(xié)會，如果是德國政府，德國政府是如果作為，如何把這個(gè)強(qiáng)制力執(zhí)行下去？

　　黃輝：國外很多行業(yè)地方都是行業(yè)協(xié)會做的，最后政府參與，但是主導(dǎo)還是行業(yè)協(xié)會在主導(dǎo)的。

　　提問：我是做一個(gè)個(gè)人基于在終端上做的旅游云應(yīng)用，到旅游地離開電腦拿著手機(jī)可以接觸到相關(guān)信息。我們現(xiàn)在面臨一個(gè)問題，這類信息盈利模式比較麻煩，像個(gè)人收費(fèi)，一般個(gè)人對信息不愿意付錢，商家收費(fèi)需要很長的時(shí)間，看看田總在這方面有什么建議？

　　田溯寧：你要等更長時(shí)間，很多互聯(lián)網(wǎng)公司要經(jīng)歷很多年技術(shù)積累，你要找投資者給你更長的時(shí)間。我突然想到許茹云有一首歌“如果云知道”，非常契合我們今天話題，云將來確實(shí)什么都知道，但是那首歌還有后半句，如果云知道想你的夜慢慢熬，所以需要慢慢熬。

　　主持人王冉：謝謝大家，謝謝我們臺上的各位。