專訪中國工程院鄔賀銓院士：物聯(lián)網(wǎng)起步階段

　　全世界的物聯(lián)網(wǎng)目前還只能說是在起步階段。中國提出“感知中國”，物聯(lián)網(wǎng)的概念已從最初的標記化向智能化延伸

　　說起中國的物聯(lián)網(wǎng)，業(yè)內人士對鄔賀銓這個名字耳熟能詳。

　　作為中國物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的觀察者、思考者和推動者，鄔賀銓，這位中國工程院原副院長、院士,國家物聯(lián)網(wǎng)標準化專家委員會組長，在過去三年，見證著中國物聯(lián)網(wǎng)的理性成長。

　　從2008年至今，在國內，無論是民間還是官方的會展論壇上，都可以看到鄔賀銓的名字和身影。他為物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)吶喊，為企業(yè)的盲目狂熱降溫。在他的眼里物聯(lián)網(wǎng)呈現(xiàn)著怎樣的面孔？目前的國家政策對物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展發(fā)揮著什么作用？他是如何看待物聯(lián)網(wǎng)時代的企業(yè)競爭的？日前，就這些問題，鄔賀銓接受了《瞭望》新聞周刊的獨家專訪。

　　物聯(lián)網(wǎng)不是全球性的

　　《瞭望》：你是怎么理解物聯(lián)網(wǎng)的？

　　鄔賀銓：物聯(lián)網(wǎng)本身，不論是歐盟定義還是國內定義，實際上是一個需要運用各種感知技術，去獲取所需的信息，然后通過網(wǎng)絡傳輸把數(shù)據(jù)匯聚在一起，對這些數(shù)據(jù)進行挖掘和分析，達到對決策的支持目的。它由三個部分組成：一是感知，實際上我們日常見到的攝像頭是動態(tài)圖像信息的感知器，商品的二維條碼是商品信息的身份表示，被感知的對象多種多樣，對應的感知單元也是多種多樣；二是通信傳輸，包括各種信息網(wǎng)絡；最后就是數(shù)據(jù)分析和處理。

　　物聯(lián)網(wǎng)的主要特征包括，在物聯(lián)網(wǎng)中聯(lián)網(wǎng)的每一件物體均可尋址，每一件物體均可通信，每一件物體均可控制。物聯(lián)網(wǎng)強調的是認知，將互聯(lián)網(wǎng)從通信網(wǎng)絡向感知平臺和數(shù)據(jù)挖掘兩個方向拓展。

　　《瞭望》：有人認為，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到今天就到頭了，以后就是物聯(lián)網(wǎng)，你怎么看待物聯(lián)網(wǎng)與互聯(lián)網(wǎng)的關系？

　　鄔賀銓：這個看法是不準確的。物聯(lián)網(wǎng)可以架構在各種數(shù)字通信網(wǎng)絡上，互聯(lián)網(wǎng)并非唯一的但通常是最常用于承載物聯(lián)網(wǎng)的基礎網(wǎng)絡，物聯(lián)網(wǎng)并不取代互聯(lián)網(wǎng)，物聯(lián)網(wǎng)是互聯(lián)網(wǎng)應用的拓展。兩者有很多不同，互聯(lián)網(wǎng)是全球性的，只要是沒有被封堵的網(wǎng)站你都可以訪問。但是物聯(lián)網(wǎng)不是全球性的，是區(qū)域性、行業(yè)性的。一個城市的交通物聯(lián)網(wǎng)，由該城市的交通管理部門所管理，不受別的城市的交管部門所控制，一個單位安全保衛(wèi)的物聯(lián)網(wǎng)，別的單位和個人是不能進入的。所以，物聯(lián)網(wǎng)是一個區(qū)域性、行業(yè)性的網(wǎng)絡。

　　“感知中國”是一個政治理念，但不會有一個能夠感知全國所有物品的物聯(lián)網(wǎng)，物聯(lián)網(wǎng)本身應用導向很明顯，沒有能對所有應用都通用的物聯(lián)網(wǎng)。電力系統(tǒng)收集電網(wǎng)的數(shù)據(jù)，別的行業(yè)對電網(wǎng)數(shù)據(jù)并不感興趣，也不見得能理解，因此電網(wǎng)數(shù)據(jù)對別的行業(yè)是沒有意義的；智慧醫(yī)療系統(tǒng)收集很多病人的數(shù)據(jù)，由于涉及隱私，不能隨便拿出去給別人用。總之，使用物聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)是要經(jīng)過授權的。

　　目前只能說是起步階段

　　《瞭望》：目前來看，中國現(xiàn)在的物聯(lián)網(wǎng)處于什么階段？

　　鄔賀銓：全世界的物聯(lián)網(wǎng)目前還只能說是在起步階段。物聯(lián)網(wǎng)的概念最早可以追溯到上世紀90年代初。20年前，美國麻省理工學院提出希望任何一個物體都有一個標記。1995年國際電信聯(lián)盟提出每一個物體都可以連網(wǎng)。國際金融危機剛開始的時候，IBM提出“智慧地球”，中國提出“感知中國”，物聯(lián)網(wǎng)的概念已從最初的標記化向智能化延伸。也只有提升到數(shù)據(jù)挖掘和智能分析，物聯(lián)網(wǎng)的價值才能體現(xiàn)。

　　雖然感知和收集信息的應用已經(jīng)有很多，但真正達到分析處理和支撐決策的還很少，從國際上來看，物聯(lián)網(wǎng)也是處于起步狀態(tài)。歐盟發(fā)表了物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的路線圖，它一直要延伸到2020年以后。對中國來講，物聯(lián)網(wǎng)當然更處于起步階段。所謂起步，不等于說物聯(lián)網(wǎng)沒有一點應用，但是還談不到影響比較大的規(guī)?；瘧?。

　　我們現(xiàn)在談的大部分物聯(lián)網(wǎng)，比較多的還停留在感知和收集以及匯總數(shù)據(jù)這個層面，真正把它進行智能化處理的還不夠。

　　《瞭望》：有人說，中國的物聯(lián)網(wǎng)應用很貴，成本太高，無法大規(guī)模應用普及，你作何評價？

　　鄔賀銓：在技術基礎上，要承認我們起步還是比別人晚。表現(xiàn)在哪里呢？現(xiàn)在低端傳感器我們能做一些，高端的就比較難了。高端的傳感器基本上依賴進口，成本太高也就限制了普及應用。比如說太湖使用傳感器來監(jiān)控藍藻，據(jù)說用了6個傳感器。這么大的太湖用6個傳感器行嗎？原因是進口的傳感器太貴了，要40萬元一個，用6個傳感器僅僅是示范性，演示的意義高于它實際應用的價值。

　　物聯(lián)網(wǎng)的智能分析數(shù)據(jù)軟件方面，幾乎也是空白。盡管IBM在推“智慧地球”，聲稱可以幫各行業(yè)的應用提供數(shù)據(jù)分析和決策軟件，但是實際上它也沒有非常成熟的這種分析數(shù)據(jù)能力，而且也不可能有一個通用的數(shù)據(jù)分析和智能決策軟件適用于所有行業(yè)。顯然，不可能把一個環(huán)保檢測的分析軟件用到電網(wǎng)上，也不能用到智能交通上。物聯(lián)網(wǎng)的應用面雖然很廣，但是個性要求很強，這也限制了物聯(lián)網(wǎng)的規(guī)模推廣。

　　成本高將限制規(guī)?；瘧茫鴽]有規(guī)模就難以降低成本。突破點還是需要加大技術開發(fā)力度，另外我國有一些應用例如城市反恐維穩(wěn)其緊迫性和規(guī)模化足以支撐產(chǎn)業(yè)發(fā)展，為物聯(lián)網(wǎng)在其他領域的大規(guī)模應用打下基礎。

　　“還沒有預熱，就開始長跑了”

　　《瞭望》：從歷史上追溯中國物聯(lián)網(wǎng)的起步，怎么評價其中國特色？

　　鄔賀銓：2009年我國的物聯(lián)網(wǎng)熱得很快，事實上，準備不足。我們的物聯(lián)網(wǎng)的起步實際上比較突然，在一定意義上是從上到下發(fā)動。當然當時也是為了應對國際金融危機，總覺得這是一個好的增長點。

　　至于說中國有什么特色呢？第一是中國物聯(lián)網(wǎng)啟動在國際金融危機之時，而且是由政府強烈引導的。可以說我們的企業(yè)還沒有做準備運動，就跟著政府的號令槍聲進入運動場，開始長跑了。當時并沒有任何的發(fā)展路線圖出來。而歐盟已經(jīng)有了完整的路線圖。

　　另外，物聯(lián)網(wǎng)正好適應當前社會管理和民生保障的需要，例如反恐維穩(wěn)、智能交通、環(huán)境保護、智慧醫(yī)療，這些需要政府買單的項目，還是上得比較快的，可以說這也是中國的特色。國外的智慧城市都沒有中國這么熱。中國很多城市既把物聯(lián)網(wǎng)作為建設智慧城市很重要的內容，更把物聯(lián)網(wǎng)作為它的支柱產(chǎn)業(yè)。再加上智慧城市也很適合我們政府的政績工程。政府需要有政績，因此政績工程不是壞事，只不過別把它當成一個形象工程就行了。物聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)正好讓政府找到一個可以有效管理的手段，所以我們很多地方的物聯(lián)網(wǎng)盡管說有炒作的成分，但也有一些地方確確實實是把改進城市的管理寄托在物聯(lián)網(wǎng)上了，也真正實實在在地做了一些事。

　　一些地方將物聯(lián)網(wǎng)與電子政務結合，利用電子政務網(wǎng)發(fā)布物聯(lián)網(wǎng)收集的一些信息，例如交通信息、環(huán)保信息、醫(yī)保信息等。過去的電子政務網(wǎng)用于管理老百姓的多，用于為老百姓服務的少。政府買單建設的物聯(lián)網(wǎng)，更多的是要服務于百姓，通過物聯(lián)網(wǎng)拓展便民服務，這也應是中國的特點。

　　《瞭望》：2010年你率先提出理性思考，炮轟“十個過熱”，從這兩年看，現(xiàn)在情況如何？

　　鄔賀銓：這兩年理性多一點，也不像以前那么熱火朝天。為什么呢？一方面，認識可能深化了一點，另一方面，開始蜂擁而上，標榜自己是物聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)，可沒撈出多少金子來。它也知道炒完以后沒效果，所以，它可能會冷靜一點。但是，產(chǎn)業(yè)鏈長而分散的狀況，還是沒有改變。

　　雖然還有一些地方發(fā)展物聯(lián)網(wǎng)還停留在表面上，但至少有一些地方并不是簡單地做一個示范，已真正找到了應用結合點。像山西羅克佳華公司檢測煤礦安全的應用，像作為農業(yè)示范的江蘇宜興智能養(yǎng)螃蟹，廣東云浮溫氏集團的養(yǎng)殖業(yè)物聯(lián)網(wǎng)、大慶對采油設備的智能監(jiān)控等等的應用都取得了很好的效果。

　　“十二五”規(guī)劃是一種引導

　　《瞭望》：作為國家物聯(lián)網(wǎng)標準化專家委員會組長，你也參與了本次“十二五”規(guī)劃的制定過程，你如何評價這個規(guī)劃？

　　鄔賀銓：可以說，規(guī)劃至少是一種引導。物聯(lián)網(wǎng)本身畢竟還是一個新的東西，它需要通過應用來讓大家感受到其有用，感受到它并不是高不可攀的，是有實際效果的。所以，在這個規(guī)劃里頭，應用示范是其中很重要的一點。規(guī)劃明確了主要的應用領域和幾大應用示范工程，通過應用帶動產(chǎn)業(yè)發(fā)展，通過應用摸清我國物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)狀況，通過應用培養(yǎng)人才。規(guī)劃對于加強部門間和各地的統(tǒng)籌協(xié)調將起到指導意義。

　　《瞭望》：規(guī)劃提到我國物聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在還沒有龍頭企業(yè)，而2015年要出10家龍頭企業(yè)，你覺得中國會有蘋果這樣的企業(yè)出來嗎？

　　鄔賀銓：物聯(lián)網(wǎng)缺少龍頭企業(yè)是因為什么呢？是因為物聯(lián)網(wǎng)剛剛起來，現(xiàn)在誰都覺得物聯(lián)網(wǎng)門檻很低，只要倒賣幾個傳感器，弄幾個RFID都叫物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，電冰箱里頭加個傳感器就叫物聯(lián)網(wǎng)電冰箱。物聯(lián)網(wǎng)看上去好像起步的門檻并不高，因此誰都相信自己是物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，中國現(xiàn)在統(tǒng)計RFID的企業(yè)就有幾百個，很難說這里邊哪一家企業(yè)是龍頭企業(yè)。但是真正要把物聯(lián)網(wǎng)做好，技術難度還是相當高的。

　　另外還有一個統(tǒng)計上的問題，什么算物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品？統(tǒng)計上邊界不清楚，因此很難說哪個企業(yè)是物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。一些企業(yè)雖然也生產(chǎn)傳感器或RFID，但它更為主要的是信息技術的其他產(chǎn)品，統(tǒng)計上作為IT企業(yè)而不是物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，從這一意義上說，大部分企業(yè)都不是純粹的物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。

　　我是比較主張通過應用來帶動龍頭企業(yè)的。因為如果應用起來了，那么將來有可能把龍頭帶起來。像華為、中興也在做物聯(lián)網(wǎng)，但是它畢竟沒有把主要的精力和金錢投入進來，它還沒看準，究竟哪一個領域是它最值得投的。

　　涉及利益格局的調整

　　《瞭望》：有人這樣評價物聯(lián)網(wǎng)的中國技術，說傳感器還有RFID這個感知技術，以及產(chǎn)業(yè)高端的軟件集成，這方面存在較大差距，而在網(wǎng)絡技術和產(chǎn)業(yè)能力方面，差距還不是很大。你怎么評價？

　　鄔賀銓：物聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)絡部分并不是為物聯(lián)網(wǎng)而建的，很多物聯(lián)網(wǎng)的應用并不需要專門建設通信網(wǎng)絡，可以利用原有網(wǎng)。在通信技術方面，這幾年華為、中興等一批通信企業(yè)起來了，應該說我們在這方面跟國外的差距，相對其他的行業(yè)是縮小了。

　　但是在高端方面，我們差距還是比較大的。傳感器我們高端的幾乎沒有。我們現(xiàn)在做一般的攝像頭還可以，做測試溫度的傳感器可以，一些化學的傳感器、高精度的陀螺儀，我們還依賴進口。

　　傳感器為什么高端的沒有呢？因為高端的專用傳感器，市場規(guī)模不大，技術難度又比較高，一般企業(yè)是不愿意去做的，做完了沒市場。美國的傳感器做得不錯，原因何在？美國是從軍事應用先開始的。美國軍用技術是不計成本的，軍用承擔了開發(fā)風險，再推到民用就能降低成本。

　　另外，我們的產(chǎn)、學、研、用結合不夠。我們很多高校對一些關鍵的傳感技術也有很多研究，但跟產(chǎn)業(yè)是脫節(jié)的，它的研究只在SCI論文上表現(xiàn)出來，而不能在實際的應用上表現(xiàn)出來。傳感器本身是跨學科的，有物理、有化學、有各式各樣的。而在這方面，我們的學?？鐚W科研究的就很少，這跟我們的教育體制也有關系，這也是我們的短板。還有，在高端軟件集成這一塊，也是這樣。為什么呢？我們往往做IT的人軟件做得不錯，但是不懂行業(yè)的應用；行業(yè)的專業(yè)人才懂得自己行業(yè)的東西，又缺乏IT經(jīng)驗。

　　所以，物聯(lián)網(wǎng)對我們的交叉學科，對我們的“產(chǎn)、學、研、用合作”，對我們的軍民融合、寓軍于民，都是一個挑戰(zhàn)。

　　《瞭望》：關于行業(yè)標準這一塊，你怎么看？

　　鄔賀銓：物聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)標準是一個難題。有人說沒標準，我說有很多標準。它的標準太亂太散。現(xiàn)在缺乏物聯(lián)網(wǎng)的標準權威機構。國際上也一樣。各自為政就導致這個標準不兼容，因此權威性不足，產(chǎn)業(yè)就很難上規(guī)模。這就是一個大問題。

　　物聯(lián)網(wǎng)的標準化是一個世界共同面對的難題，物聯(lián)網(wǎng)是跨學科跨行業(yè)的，不像以前的標準其界線比較清楚，物聯(lián)網(wǎng)的標準要么大家都不做，要么大家搶著做?，F(xiàn)在誰都認為自己是物聯(lián)網(wǎng)標準的主人，而不同行業(yè)的標準化機構之間的合作的氣氛又不那么好。

　　《瞭望》：那現(xiàn)在迫切需要出臺這個標準嗎？

　　鄔賀銓：標準的制訂和出臺之所以有障礙，是因為被各方面的利益所牽制。這里面既有技術問題，更多的還涉及利益格局問題。這涉及到體制的問題，不是那么容易解決，這比技術問題更難，需要政府統(tǒng)籌規(guī)劃和協(xié)調。