王立建：追求“國際標(biāo)準(zhǔn)”或降低企業(yè)利潤率

電子技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)化研究所信息中心主任王立建

　　和訊科技消息 11月29日，2011中國移動支付產(chǎn)業(yè)年會在北京舉行。在年會中，多位嘉賓作出了精彩的演講。電子技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)化研究所信息中心主任王立建在演講中表示，國內(nèi)企業(yè)沒必要盲目追尋“符合國際標(biāo)準(zhǔn)”，因?yàn)楹芏嗲闆r下國際標(biāo)準(zhǔn)會讓企業(yè)損失利潤率。

　　以下為演講實(shí)錄：

　　現(xiàn)在我們開會了，大部分專家學(xué)者開了一上午會，下午可能比較累，我們盡量開得有點(diǎn)活力吧。

　　很遺憾，受大會組織者的委托，我來主持下午的會議，我首先簡單介紹一下我自己，我叫王立建，現(xiàn)在是中國電子技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)化研究所的技術(shù)總監(jiān)，因?yàn)槲覀兘裉斓淖h題，應(yīng)該說跟物聯(lián)網(wǎng)有些關(guān)系，我也是國家物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)聯(lián)合工作組的秘書長，我們工信部還有一個電子標(biāo)簽標(biāo)準(zhǔn)工作組，我是這個組的政府聯(lián)絡(luò)員，其他也從事一些標(biāo)準(zhǔn)化的工作。

　　我今天下午的發(fā)言，再談移動支付標(biāo)準(zhǔn)化，為什么這么說，其實(shí)這個PPT的主要內(nèi)容，跟前兩次也差不了多少，因?yàn)槊看味际钦勍粋€話題，所以我就加了一個再談，只不過希望經(jīng)過這兩年的發(fā)展，總感覺到社會上有一些各種各樣的議論。剛才有幾個記者也跟我說，移動支付標(biāo)準(zhǔn)這么多，這么亂，我們怎么辦。我也就是反問一句，既然你說標(biāo)準(zhǔn)那么多，那么你告訴我有幾個標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槲覜]看到一個標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槲覀冊谥袊剺?biāo)準(zhǔn)，你可以告訴我有哪些國家標(biāo)準(zhǔn)和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，都可以，你們在座可以通過你們的渠道問一問，有沒有一個移動支付的國家標(biāo)準(zhǔn)，有沒有一個移動支付的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，我個人目前了解的情況應(yīng)該是沒有的，所以我們很難說移動支付標(biāo)準(zhǔn)那么多。

　　而且這里面還有一個問題，在我們談到移動支付標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，大家也應(yīng)該清楚，實(shí)際上是有兩類，一類是遠(yuǎn)程支付，一類是近程支付。我們談到遠(yuǎn)程支付的時(shí)候，很少有人議論它的標(biāo)準(zhǔn)問題，為什么，因?yàn)樗删W(wǎng)絡(luò)來支付就完了。當(dāng)提到近程支付的時(shí)候，也就是手機(jī)支付的時(shí)候，我們最容易議論的是它跟頻率相關(guān)的問題，比如是13.56還是2.45G，大家就開始爭論了。這個問題我們可以簡單化一些，所有的物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)都可以非常簡化。我們也在很多會上看見很多專家學(xué)者，甚至是很知名的專家，大談物聯(lián)網(wǎng)的標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)槲覀兡壳罢務(wù)摰暮芏鄸|西，都可以歸物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用范疇和使用范疇。有些專家甚至畫了一個非常大的物聯(lián)網(wǎng)的標(biāo)準(zhǔn)體系表，那個標(biāo)準(zhǔn)叫一個多。

　　我們簡單回憶一下，物聯(lián)網(wǎng)到底定什么標(biāo)準(zhǔn)？我們在沒有談到物聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，我們談的是什么標(biāo)準(zhǔn)？無非就是計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)標(biāo)準(zhǔn)。所以在物聯(lián)網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)，我們一定要?dú)w到兩點(diǎn)上，包括我們手機(jī)支付這個標(biāo)準(zhǔn)。首先如果說到13.56和2.45G這個頻率，它是無線的，它有別于我們遠(yuǎn)程支付，我們敲鍵盤上網(wǎng)，或者用我們手里終端設(shè)備上網(wǎng)，一定是無線傳輸。不管是13.56、2.45G，因?yàn)槲覀兘佑|的很多了，它一定解決的是空口的問題，就是空口標(biāo)準(zhǔn)。只要你解決空口的問題，以前我們?nèi)松暇W(wǎng)要敲鍵盤，我現(xiàn)在不是要敲鍵盤，我們有一個無線的問題。只要你解決功能問題，無非是用RFD的方式，非接觸卡的方式，還是傳感器的方式，還是兩維碼的方式。

　　再一個是解決標(biāo)識，我能夠找到它就行了，其他問題都是常規(guī)問題，在信息化系統(tǒng)內(nèi)還是網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)內(nèi)都是常規(guī)問題，我們已經(jīng)解決很多年了。所以這個事情實(shí)際上是比較簡單。

　　這一頁很多會上都說過，去年的會上都說過，標(biāo)準(zhǔn)化的工作從來都是一個開放的工作，我們希望在座的所有廠商，你有愿望，你希望參加，都可以找我們聯(lián)系，任何標(biāo)準(zhǔn)都可以聯(lián)系。因?yàn)槲覀冞@個標(biāo)準(zhǔn)化工作本身并不封閉。但是你要參加工作組，你要成為其中的一員。

　　在這幾年，也有很多機(jī)構(gòu)，很多組織也都說它在制定國家標(biāo)準(zhǔn)，移動支付的。在我們國家有一個問題需要跟大家明確，我們國家不管是制定國家標(biāo)準(zhǔn)還是行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，一定是政府行為，有關(guān)主管部門一定要下達(dá)正式的立項(xiàng)計(jì)劃，如果沒有計(jì)劃，我個人認(rèn)為有點(diǎn)忽悠的成分。你們在座的也可能跟有關(guān)機(jī)構(gòu)干過標(biāo)準(zhǔn)，以后你們要干標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候。當(dāng)然，預(yù)言，我們可以說是另一回事，但是真正標(biāo)準(zhǔn)從哪兒來，是國家下來的計(jì)劃，還是行業(yè)下來的計(jì)劃，有那個計(jì)劃號，如果計(jì)劃沒有正式下達(dá)，只能算準(zhǔn)備階段。

　　大家看到這個12和123都是正式下達(dá)的計(jì)劃，后面有一個表，國家標(biāo)準(zhǔn)計(jì)劃號非常清楚，任何標(biāo)準(zhǔn)是國家標(biāo)準(zhǔn)，一定有這個號的，沒有這個號，就說明沒有計(jì)劃，而且國家的名稱也是一一對應(yīng)的。所以我聽過很多人問我，我作為聽眾也開過很多這樣的會，當(dāng)然我不可能在會上給人下不來臺，如果沒有這個東西，只能說忽悠的成分大一些。

　　基于這五個計(jì)劃號，大家可以看，這五個計(jì)劃都是2008年下達(dá)的，應(yīng)該說是有一段時(shí)間了，工作進(jìn)展是一直在進(jìn)展，只不過比較緩慢。而且基于這五個計(jì)劃，工信部在2008年還是09年的時(shí)候，具體時(shí)間我記不清了，就已經(jīng)成立了手機(jī)支付國家標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)工作組，工作組的組長是現(xiàn)任的工信部電力司的副司長趙戈，一直開展相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)制定，只不過需要協(xié)調(diào)的技術(shù)因素比較多，我們要考慮方方面面的問題，所以進(jìn)展慢一些。

　　這個PPT，你們?nèi)绻枰?，沒有什么可保密的，可以找組織者來拷。為了進(jìn)一步推動這個工作，國家金卡協(xié)調(diào)小組辦公室，因?yàn)榻裉焐衔缥乙部吹桨l(fā)言，又成立了國家共卡多功能應(yīng)用聯(lián)盟，移動支付工作組也一直在開會，一直在做一些工作。其中，它是采用輪值主席制，第一屆的輪值主席是移動，現(xiàn)在的輪值主席是銀聯(lián)。主席個人是銀聯(lián)的。秘書處也是在中國電子技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)化研究所。

　　從現(xiàn)在來看，兩個標(biāo)準(zhǔn)組織共同從事這五個國家標(biāo)準(zhǔn)的制定。兩個國家標(biāo)準(zhǔn)阻止的秘書處是一個，所以不存在協(xié)調(diào)的問題。事實(shí)上這兩個工作組也是在一塊工作的。目前這五個標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該說是從今年下半年開始進(jìn)入快車道，而且我們要用很快的速度完成。大家可以隨著找我們了解情況。

　　這里頭，大家可以注意一下，我們從2011年3月份，到10月份，這段時(shí)間工作的速度比較快，而且比較密集，也形成新版的征求意見稿，最近要對征求意見稿進(jìn)行更慎重的研究和討論，然后再出的版本，就會在一定的范圍內(nèi)來廣泛征求意見。最起碼是在兩個工作組的全體成員的范圍內(nèi)，和全國信息技術(shù)，標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會的網(wǎng)站上。但是你如果不是成員的話，估計(jì)你看不到。

　　這是五個部分的一個基本情況。大家可以看到，這是五個計(jì)劃的名稱。但是我們在制定的時(shí)候，這個標(biāo)準(zhǔn)名稱跟它略有不同，大家可以對一下。目前五個部分征求意見稿的情況，第一個是針對射頻的移動支付，第一部分，空中接口和傳輸協(xié)議。目前我們的原則，相對成熟的東西，社會基礎(chǔ)設(shè)施支持更廣泛的風(fēng)險(xiǎn)，可能做得工作要稍微靠前一點(diǎn)。所以目前，13.56這個頻率的工作，我們做的多一些。同時(shí)，大家也知道，13.56這個頻率，國際上有很多標(biāo)準(zhǔn)。大家恐怕對幾個數(shù)字比較清楚一點(diǎn)，ISIC的。但是我們在制定國家的標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，我們不是做國際標(biāo)準(zhǔn)，我們不可能做平衡國際上各個利益的事情，肯定是選其一，不可能全部都有。所以廠商的開發(fā)的時(shí)候，一定要注意這個事。

　　第二個就是基于射頻的移動支付，卡片技術(shù)的要求。也就是你具體怎么實(shí)現(xiàn)?，F(xiàn)在因?yàn)閷?shí)現(xiàn)的方式很多，但在標(biāo)準(zhǔn)里不可能一一列舉，所以我們在這里頭大致規(guī)定了兩種結(jié)構(gòu)。這是兩種結(jié)構(gòu)的一個框圖，無非是在手機(jī)還是卡這種方式。當(dāng)然我們也不希望實(shí)現(xiàn)具體這兩種結(jié)構(gòu)的時(shí)候，方案過多。目前還是在觀摩階段，暫時(shí)在標(biāo)準(zhǔn)里面，因?yàn)閲覙?biāo)準(zhǔn)里面，以后實(shí)行會更多一些，以后隨著市場的推動，逐漸某種結(jié)構(gòu)或者某種模式會占有市場更多一些，更成熟一些。但是我們可能在第二部分下面，再制定主流2.1或者2.2，我們應(yīng)用比較多的那種模式，會具體制定標(biāo)準(zhǔn)。前期，恐怕會有一些企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)出來，這個都有可能。

　　第三部分就是基于射頻的移動支付，終端設(shè)備。就是對終端設(shè)備進(jìn)行支付。因?yàn)楝F(xiàn)在的終端設(shè)備，我們的社會基礎(chǔ)設(shè)施有大量的終端設(shè)備，但是并不一定適合這個標(biāo)準(zhǔn)。所以在移動手機(jī)支付里面，在這個系列標(biāo)準(zhǔn)又進(jìn)行了一些規(guī)定，但是要考慮已有的基礎(chǔ)設(shè)施的一些需求。

　　第四部分是應(yīng)用管理與安全。因?yàn)檫@個安全是很重要的，在這里我們也花了比較大的力氣，國內(nèi)在這方面也是有些成果的。

　　第五個部分就是測試方法。這個測試方法主要是對第一部分，就是空口的測試，因?yàn)槎倪@幾部分，相關(guān)的測試方法都在它的標(biāo)準(zhǔn)里邊已經(jīng)有了。而空口的測試方法是單獨(dú)存在的，在國際上，還有世界各國目前這個方面的慣例都是分開的。

　　因此，現(xiàn)在不管誰跟你們說過什么，在什么場合，我個人認(rèn)為，就是這五個國家標(biāo)準(zhǔn)，正在制定，跟移動支付近程相關(guān)的，其他的我沒有看到。如果大家看到了，可以把信息給我，我也去核實(shí)一下。

　　存在的問題，我們工作中肯定也會考慮存在的一些問題。它還是產(chǎn)業(yè)界和應(yīng)用部門，這一段時(shí)間對跟頻率相關(guān)的問題，議論的比較多一些。但是這個標(biāo)準(zhǔn)，一定要考慮已有的技術(shù)，包括是不是我們自己開發(fā)的技術(shù)。那么還有就是基礎(chǔ)設(shè)施的問題。你如果跟基礎(chǔ)設(shè)施相差太大，這個標(biāo)準(zhǔn)推動起來會比較困難。但是如果過多的采用國際標(biāo)準(zhǔn)，對我們整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展也不利，因此雖然我們現(xiàn)在可能工作的份量在13.56上稍微多一點(diǎn)，但是13.56我們也是著力要做一些跟國際標(biāo)準(zhǔn)不太一樣的東西出來。包括在空口里面的安全。因?yàn)槿魏伟踩?，第一道門檻一定是空口。包括前一段時(shí)間，我們國家有關(guān)部門制定的八九百兆和2.45G的標(biāo)準(zhǔn)，包括現(xiàn)在正在推動的國家標(biāo)準(zhǔn)，我們都在空口里面做了很多的測試，特別是安全方面。

　　知識產(chǎn)權(quán)問題，我們也會很仔細(xì)去分析一下。我們不希望出現(xiàn)我們?nèi)魏我粋€產(chǎn)業(yè)推動起來以后，我們大量要付知識產(chǎn)權(quán)費(fèi)。因?yàn)樵谥袊?，剛才我跟幾個記者也在談，在我們說任何東西的時(shí)候，很多學(xué)者專家，甚至很大牌的院士，總會說你是不是符合國際標(biāo)準(zhǔn)，你跟國際接軌了嗎，我就一直在反思這個問題，我們?yōu)槭裁匆蠂H標(biāo)準(zhǔn)，我們?yōu)槭裁匆鷩H接軌，跟國際接軌到底對我有什么好處。后來發(fā)現(xiàn)跟國際接軌有一個好處，就是把我們掙的錢給人家。所以我們的高新技術(shù)企業(yè)的利潤率，肯定要比國際大牌的企業(yè)利潤低得多。所以這個東西沒有辦法。

　　另外，大家在看我這里頭列的幾個標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，我這里發(fā)現(xiàn)可能有幾個專家對這個不太清楚。因?yàn)樵趪H標(biāo)準(zhǔn)化組織里面，目前這個地方列的這一系列標(biāo)準(zhǔn)，都是國際上ISO/IEC等等，信息技術(shù)委員會制定的國際標(biāo)準(zhǔn)。但是它又分了幾類。它分的很清楚，是卡的標(biāo)準(zhǔn)，還是ISO的標(biāo)準(zhǔn)。另外我們現(xiàn)在在分的時(shí)候，把一個詞跟移動支付等同了，NFC。NFC實(shí)際上是18092的標(biāo)準(zhǔn)。這個標(biāo)準(zhǔn)全名我不知道在座的哪位專家了解，我可以說一下，它的標(biāo)準(zhǔn)是NFC18092信息技術(shù)，也就是說，它是跟8802那個系列標(biāo)準(zhǔn)是一個技術(shù)委員會的。在國際上，是SC6，是網(wǎng)絡(luò)那個技術(shù)委員會的。只不過，可能這個標(biāo)準(zhǔn)出來以后，有些廠商和用戶，覺得它也可以用在手機(jī)支付里頭，馬上可能就用起來。其實(shí)它的應(yīng)用領(lǐng)域很廣，它的最終的初衷并不是用在手機(jī)支付，因?yàn)樗菍儆诰W(wǎng)絡(luò)的國際組織來定的。ISO/IEC的21481，它主要解決什么問題，它有很多標(biāo)準(zhǔn)，都可以處理某一個業(yè)務(wù)。這個業(yè)務(wù)，有可能這個用戶和這個廠商用的14443，它的頻率都是13.56，另一個用戶和廠商在處理同一個業(yè)務(wù)的時(shí)候，可能用ISO的19653，肯定這兩個標(biāo)準(zhǔn)是不完全一樣的。所以怎么解決呢，就是解決這幾個模式互通的問題。大家在討論這個問題的時(shí)候，有些用戶和企業(yè)一定要把這些弄清楚?，F(xiàn)在我感覺有些東西，大家沒有去看原來那些標(biāo)準(zhǔn)。

　　另外，像ISOIEC19653，我們也要做國家標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在廠商做產(chǎn)品包括用戶看產(chǎn)品的時(shí)候，不太重視標(biāo)準(zhǔn)。我看很多用戶都很忽略，我碰到很多場合，包括我作為專家看別人的設(shè)備的時(shí)候，很多的文件、文章或者項(xiàng)目論證報(bào)告，項(xiàng)目驗(yàn)收報(bào)告，包括企業(yè)寫的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，我符合RS232，結(jié)果這個RS232成為了一個創(chuàng)口代名詞了。但是你問這個創(chuàng)始人，你知道這是什么嗎，他肯定不知道的。所以你一定要看原來的標(biāo)準(zhǔn)，再說那個創(chuàng)口的標(biāo)準(zhǔn)，我們國家的標(biāo)準(zhǔn)，跟232對口的標(biāo)準(zhǔn)，就是GB607，結(jié)果我發(fā)現(xiàn)所有的工作人員都沒有看見，就使得只要提到創(chuàng)口就寫232，所以在開發(fā)過程中和業(yè)務(wù)進(jìn)行過程中，你如果制定標(biāo)準(zhǔn)，參與制定標(biāo)準(zhǔn)，一定是有國家的正式計(jì)劃，有計(jì)劃號。如果你要引用哪個，你有哪個，一定要看到那個標(biāo)準(zhǔn)。

　　所以我感覺到，大家看NFC的時(shí)候，可能大家很少去看18092那個標(biāo)準(zhǔn)，這個是網(wǎng)絡(luò)的國際組織認(rèn)定的，而不是由手機(jī)支付的國際組織認(rèn)定的。我們現(xiàn)在國際的NFC17和31的標(biāo)準(zhǔn)用的比較多。

　　進(jìn)來的物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，我們比較困惑，表現(xiàn)手機(jī)支付的標(biāo)準(zhǔn)。這里只是給大家介紹一下，目前在這個八九百兆和2.45G空中接口標(biāo)準(zhǔn)制定方面，我們國家采取了其他的方式，已經(jīng)把這兩個標(biāo)準(zhǔn)，利用一個特殊應(yīng)用領(lǐng)域的標(biāo)準(zhǔn)，已經(jīng)全部定出來了，標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)公開發(fā)布了，但是還不是國家標(biāo)準(zhǔn)。

　　那么由于那個領(lǐng)域也是我們國家非常特殊的一個領(lǐng)域，所以，它的這個結(jié)果是國家成果。那么現(xiàn)在，國家標(biāo)準(zhǔn)委已經(jīng)用快速的方式，把八九百兆和2.45G這兩個標(biāo)準(zhǔn)作為國家計(jì)劃下達(dá)。而且，由原來負(fù)責(zé)這兩個標(biāo)準(zhǔn)的專家團(tuán)體，也在快速按照新下來的國家標(biāo)準(zhǔn)計(jì)劃，來制訂八九百兆和2.45G的國家標(biāo)準(zhǔn)。

　　這兩個國家標(biāo)準(zhǔn)可以這么說，里面核心的知識產(chǎn)權(quán)，都是我們國家自己的，完全都是這樣的。因此，在座的企業(yè)和用戶，如果涉及到這兩個標(biāo)準(zhǔn)，你們要慎重了，特別是你比如說我們現(xiàn)在看的很多應(yīng)用，一說到八九百兆，因?yàn)榘司虐僬子玫米疃?。EPC，大家還是比較熟悉的，我們總是會選用一個標(biāo)準(zhǔn)，也是很熟的，ISO/IEC—6C，我們的國家標(biāo)準(zhǔn)一定跟這個不一樣。所以你在推廣的時(shí)候，恐怕會有一些問題。

　　2.45G應(yīng)該也是一個通用的標(biāo)準(zhǔn)，并不一定就適合于手機(jī)支付，我們以前談的那個2.45G。但是我也是可以跟大家提些建議。因?yàn)閺淖h程上看到有一個專家在上午曾經(jīng)談到2.45G，如果在座的有些廠商，在開發(fā)2.45G的產(chǎn)品，可以跟我們聯(lián)絡(luò)。如果你確實(shí)有專利知識產(chǎn)權(quán)，我們非常希望你把它納入新的國家標(biāo)準(zhǔn)里面去。這樣，對我們國家整個的行業(yè)整體提升是有好處的，那么對你自己也有好處。我們自己分析一下，是不是跟現(xiàn)在已有的，因?yàn)樵趲状芜@個會上，大家都提2.45G，說明國家也做了一些東西，我們非常希望把它納入國家標(biāo)準(zhǔn)，用國家標(biāo)準(zhǔn)促進(jìn)整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。別到時(shí)候新的國家標(biāo)準(zhǔn)出來了，怎么辦，這個就很難說了。

　　這是一個簡單的研制過程。因?yàn)槲覀冊谘兄颇莾蓚€八九百兆和2.45G空口的過程中，最多的我們進(jìn)行了很多的方針評估和物理驗(yàn)證，以后恐怕會有什么問題呢，一旦八九百兆這個標(biāo)準(zhǔn)出來以后，因?yàn)槲覀冊诶锩娌豢赡芟駠H標(biāo)準(zhǔn)—6E，EBC，不會的。當(dāng)你產(chǎn)品檢驗(yàn)的時(shí)候，一定按國家標(biāo)準(zhǔn)，不可能按EBC。這是下一步開展工作的計(jì)劃。

　　總之，目前這個標(biāo)準(zhǔn)，恐怕最終定稿應(yīng)該是在明年的上半年，一定是最后的稿件出來了。剩下就是行政報(bào)批的東西了。

　　我就給大家這么多的信息共享吧。