對(duì)話(huà)阿里與騰訊高管 直面“互聯(lián)網(wǎng)＋”

　　“鼓勵(lì)政府和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)合作建立信用信息共享平臺(tái)”“鼓勵(lì)有實(shí)力的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)化協(xié)同制造公共服務(wù)平臺(tái)”……

　　7月4日公布的《國(guó)務(wù)院關(guān)于積極推進(jìn)“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)的指導(dǎo)意見(jiàn)》，26處提到“互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)”，1處提到“大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)”，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)寄予厚望。

　　作為“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)的利益攸關(guān)方，互聯(lián)網(wǎng)在與傳統(tǒng)行業(yè)跨界融合的作用體現(xiàn)在哪?大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)打算如何落實(shí)“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)?

　　圍繞幾大問(wèn)題，記者近日獨(dú)家專(zhuān)訪阿里巴巴集團(tuán)副總裁、阿里研究院院長(zhǎng)高紅冰和騰訊公司高級(jí)副總裁、騰訊研究院院長(zhǎng)郭凱天。

　　“互聯(lián)網(wǎng)的存在越來(lái)越接近于基礎(chǔ)設(shè)施”

　　問(wèn)題一：互聯(lián)網(wǎng)在與傳統(tǒng)行業(yè)跨界融合的作用體現(xiàn)在哪?

　　高紅冰：幾乎沒(méi)有一個(gè)行業(yè)能夠與互聯(lián)網(wǎng)完全無(wú)關(guān)。從2008年到現(xiàn)在，互聯(lián)網(wǎng)的存在越來(lái)越接近于基礎(chǔ)設(shè)施。所有行業(yè)和具體企業(yè)的價(jià)值鏈、產(chǎn)品和服務(wù)都可以放到互聯(lián)網(wǎng)上來(lái)做，并且通過(guò)數(shù)據(jù)的交互會(huì)產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)，激發(fā)創(chuàng)新。在應(yīng)用方面，繼傳媒、廣告、零售業(yè)之后，交通、物流、本地生活服務(wù)、批發(fā)和產(chǎn)業(yè)集群、制造業(yè)、農(nóng)業(yè)、金融、房地產(chǎn)等，會(huì)一個(gè)一個(gè)產(chǎn)業(yè)地在線(xiàn)化和數(shù)據(jù)化。

　　郭凱天：前兩年，傳統(tǒng)行業(yè)很難理解互聯(lián)網(wǎng)能給自身帶來(lái)什么。大家都覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)是新經(jīng)濟(jì)、虛擬經(jīng)濟(jì)，跟自己所在的領(lǐng)域或傳統(tǒng)行業(yè)沒(méi)太大關(guān)系。但事實(shí)上，隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的興起，越來(lái)越多的實(shí)體、個(gè)人、設(shè)備都連接在了一起，互聯(lián)網(wǎng)已是經(jīng)濟(jì)社會(huì)不可分割的一部分，每一個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的細(xì)胞都需要與互聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)共生，這成為一個(gè)大趨勢(shì)。

　　“互聯(lián)網(wǎng)+”代表的是一種能力，是一種“信息能源”，能夠促使互聯(lián)網(wǎng)與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不斷融合。特別是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，出現(xiàn)了24小時(shí)在線(xiàn)的數(shù)字化連接?；ヂ?lián)網(wǎng)就像電一樣，過(guò)去有了電能讓很多行業(yè)發(fā)生翻天覆地的變化，現(xiàn)在有了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，每個(gè)行業(yè)都可以用它來(lái)改造自己。

　　“政府要簡(jiǎn)政放權(quán)，同時(shí)轉(zhuǎn)變治理模式”

　　問(wèn)題二：“互聯(lián)網(wǎng)+”落地，政府應(yīng)該扮演怎樣的角色?

　　郭凱天：在今年全國(guó)兩會(huì)上，騰訊董事會(huì)主席兼首席執(zhí)行官馬化騰建議，希望各地政務(wù)、民生服務(wù)的信息化平臺(tái)應(yīng)該本著開(kāi)放原則與市場(chǎng)各方合作，逐步開(kāi)放相關(guān)數(shù)據(jù)和接口，使得更多的市場(chǎng)機(jī)構(gòu)可以參與進(jìn)來(lái)。同時(shí)，在大數(shù)據(jù)時(shí)代，政府信息與公共數(shù)據(jù)應(yīng)該率先向全社會(huì)及產(chǎn)業(yè)公開(kāi)，打破信息“孤島”，加強(qiáng)信息資源的供給與傳播，提高信息資源的可用性和利用率，確保公眾能夠及時(shí)充分地獲取與利用公共信息，推進(jìn)信息生產(chǎn)力在社會(huì)生產(chǎn)消費(fèi)中的使用效率和普惠性。

　　高紅冰：“互聯(lián)網(wǎng)+”的主導(dǎo)力量是市場(chǎng)和企業(yè)。我們認(rèn)為，政府的角色在于營(yíng)造氛圍、制定規(guī)則，做好寬帶、物流、基礎(chǔ)研發(fā)等基礎(chǔ)設(shè)施和公共建設(shè)。更重要的是，要簡(jiǎn)政放權(quán)、堅(jiān)守“三張清單”，同時(shí)轉(zhuǎn)變治理模式。

　　問(wèn)題三：“互聯(lián)網(wǎng)+”對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展將產(chǎn)生哪些影響?

　　高紅冰：互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用一定是一個(gè)新舊更替、交叉融合的過(guò)程。部分行業(yè)會(huì)被替代，新興行業(yè)會(huì)被催生，更多的傳統(tǒng)行業(yè)被改造和提升?，F(xiàn)在對(duì)工業(yè)4.0的探討也很多。中國(guó)有一個(gè)很好的機(jī)會(huì)就是今天已經(jīng)形成了3.3億的網(wǎng)購(gòu)人群，這是做工業(yè)4.0的基礎(chǔ)?，F(xiàn)在我們有大量的網(wǎng)購(gòu)主體、商業(yè)主體，把這些主體的活力激發(fā)出來(lái)，可以在很大程度上解決中國(guó)這個(gè)“世界工廠”的產(chǎn)業(yè)升級(jí)問(wèn)題。

　　郭凱天：“互聯(lián)網(wǎng)+”代表著以人為本、人人受益的普惠經(jīng)濟(jì)。普惠經(jīng)濟(jì)也是一種集約型經(jīng)濟(jì)、綠色經(jīng)濟(jì)、共享經(jīng)濟(jì)，它能高效對(duì)接供需資源，提升閑置資源利用率，實(shí)現(xiàn)節(jié)能環(huán)保。

　　此外，對(duì)于發(fā)展相對(duì)落后的農(nóng)村地區(qū)和基礎(chǔ)設(shè)施相對(duì)薄弱的中西部地區(qū)，“互聯(lián)網(wǎng)+”帶來(lái)了跨越式發(fā)展的可能性，成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)包容性增長(zhǎng)的新動(dòng)力。而在更廣闊的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中，“互聯(lián)網(wǎng)+”成為各國(guó)爭(zhēng)搶未來(lái)經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)生態(tài)位的戰(zhàn)略入口。

　　騰訊要搭一個(gè)“梯子”阿里重點(diǎn)推進(jìn)商務(wù)電子化

　　問(wèn)題四：互聯(lián)網(wǎng)公司打算如何落實(shí)“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)?

　　郭凱天：騰訊參與“互聯(lián)網(wǎng)+”生態(tài)的方式主要是開(kāi)放協(xié)作，跨界融合。過(guò)去兩年，騰訊提出要做互聯(lián)網(wǎng)的“連接器”，希望實(shí)現(xiàn)“連接一切”。新的“互聯(lián)網(wǎng)+”生態(tài)體系，將構(gòu)建在“連接一切”的基礎(chǔ)之上。

　　在新時(shí)代所帶來(lái)的“風(fēng)口”中，騰訊要做的是搭一個(gè)“梯子”，也就是回歸到最核心的平臺(tái)。這個(gè)產(chǎn)業(yè)對(duì)騰訊來(lái)說(shuō)已經(jīng)夠大了，我們能做的是給所有產(chǎn)業(yè)提供零配件工具，讓他們?cè)谂c移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合的浪潮中可以飛得更高、飛得更安全。

　　在民生服務(wù)領(lǐng)域，騰訊嘗試與政府部門(mén)一起利用互聯(lián)網(wǎng)提升公共服務(wù)和公共治理水平。比如，對(duì)于“如何證明你媽是你媽”這樣的辦證難問(wèn)題，在“互聯(lián)網(wǎng)+”面前，完全可以得到有效解決。截至目前，騰訊已與6個(gè)省區(qū)市政府簽署了“互聯(lián)網(wǎng)+”戰(zhàn)略框架合作協(xié)議，與近20座城市簽署了戰(zhàn)略合作協(xié)議。

　　高紅冰：“互聯(lián)網(wǎng)+”實(shí)際上是從增量到存量的改革路徑。過(guò)去15年阿里巴巴做的是“電子商務(wù)”，今后將重點(diǎn)推進(jìn)“商務(wù)電子化”，實(shí)際上就是希望用互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算和大數(shù)據(jù)技術(shù)推動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。

　　比如在零售業(yè)的O2O(線(xiàn)上線(xiàn)下電子商務(wù))領(lǐng)域，通過(guò)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、移動(dòng)支付等，促進(jìn)線(xiàn)下實(shí)體商業(yè)的整體轉(zhuǎn)型;用在線(xiàn)批發(fā)，帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)集群轉(zhuǎn)型。阿里巴巴推動(dòng)了140多個(gè)產(chǎn)業(yè)集群和專(zhuān)業(yè)市場(chǎng)的在線(xiàn)化，覆蓋浙江、廣東、江蘇等19個(gè)省市。這些產(chǎn)業(yè)集群和專(zhuān)業(yè)市場(chǎng)依托本地化的服務(wù)商，將各地特色、優(yōu)質(zhì)貨源加速搬上互聯(lián)網(wǎng)。

　　同時(shí)，O2O也包括制造業(yè)的在線(xiàn)化，即把服裝工廠的生產(chǎn)線(xiàn)、產(chǎn)能、檔期搬到線(xiàn)上來(lái)，打包作為一種服務(wù)出售。電子商務(wù)平臺(tái)則提供交易規(guī)則、信用評(píng)價(jià)、加工數(shù)據(jù)等一系列服務(wù)。

　　此外，還有跨境電子商務(wù)、農(nóng)村電商戰(zhàn)略和互聯(lián)網(wǎng)金融。過(guò)去一年多，阿里巴巴與全國(guó)14個(gè)省、自治區(qū)、直轄市簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議，與當(dāng)?shù)卣黄鹜苿?dòng)政務(wù)、產(chǎn)業(yè)上“云”，這是民生、經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的“互聯(lián)網(wǎng)+”。